утрачен, потерян ключ от MultiFlasher!!!

Список разделов Чип-тюнинг Обсуждение

#21 romik » 06.10.2015, 14:24

Babos, телепатически, или как-нибудь ещё дистанционно, ключ заблокировать нельзя. Из других способов, его номер, скажем, можно внести в блек-лист, в следующей версии загрузчика. Но тут схема предельно простая: не обновляй софт, и "старый" ключ не заблокируется.
Загрузчик для ЭБУ:
- Siemens SIMK-41/43, SIM2K-47, SIM2K-140/141/142/341/ D160, SIM2K-240/241/242/245/С201, EMS 2204,
- Bosch M(E)7.9.7(+), M(G)7.9.8, M(E)17.9.7(1), MED(G)17.9.8, ME17.9.11/12, ME(G)17.9.21 (TPROT V13), EDC17C08/CP14 (включая TPROT V11),
- Delphi DCM 3.7 SsangYong по OBD, и BSL TriCore TC17xx
romik M
Администратор
Аватара
Возраст: 56
Откуда: Запорожье, Украина
Репутация: 1011
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 03.04.2014

#22 myal1969 » 06.10.2015, 16:54

чтобы заблокировать пропавший ключ надо делать онлайн активацию,например перед входом в программу или раз в неделю. Но мне такой геморой не нравится.
myal1969 M
Аватара
Возраст: 55
Откуда: Боровичи Новгородская обл.
Репутация: 25
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 07.04.2014

#23 Sjocker » 06.10.2015, 17:30

Думаю это не нравится пока ключик не потеряешь, а потом очень как понравится, я за: "онлайн активацию,например перед входом в программу или раз в неделю", и возможность восстановления ключа и купленных модулей (имхо).
Sjocker M
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Ульяновск
Репутация: 17
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 08.04.2014

#24 myal1969 » 06.10.2015, 18:12

[quote="Sjocker"]Думаю это не нравится пока ключик не потеряешь, а потом очень как понравится, я за: "онлайн активацию,например перед входом в программу или раз в неделю", и возможность восстановления ключа и купленных модулей (имхо).
у меня принцип на рабочем ноуте нет инета. Представьте такую ситуацию у вас клиент вам надо ему сделать репрог, а вам надо активировать и у вас или глючит инет или полетел сервак обновления. А клиенту это все до фонаря он пойдет к другому у кого нет таких проблем.А если я потеряю ключ или его украдут то я знаю что виноват сам и винить некого. Посукрушаюсь и пойду покупать новый ключ
myal1969 M
Аватара
Возраст: 55
Откуда: Боровичи Новгородская обл.
Репутация: 25
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 07.04.2014

#25 Luka_78 » 06.10.2015, 18:20

Принцип наверное потому, чтобы по запарке отлом не подключить ?)))
А если серьёзно, то от онлайн подтверждения я бы тоже не отказался. Всякое может быть. И обнести могут, и тогда деньги уже не на ключ нужны будут.

[size=85][ Отправлено с iPhone ][/size] [img]https://www.multiflasher.com.ua/forum/images/mobile/iPhone.png[/img]
Luka_78 M
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 24.06.2014

#26 Sjocker » 06.10.2015, 18:33

[quote="myal1969"][quote="Sjocker"]Думаю это не нравится пока ключик не потеряешь, а потом очень как понравится, я за: "онлайн активацию,например перед входом в программу или раз в неделю", и возможность восстановления ключа и купленных модулей (имхо).
у меня принцип на рабочем ноуте нет инета. Представьте такую ситуацию у вас клиент вам надо ему сделать репрог, а вам надо активировать и у вас или глючит инет или полетел сервак обновления. А клиенту это все до фонаря он пойдет к другому у кого нет таких проблем.А если я потеряю ключ или его украдут то я знаю что виноват сам и винить некого. Посукрушаюсь и пойду покупать новый ключ

- Ау меня на рабочем стационарнике Win XP интернет (свисток BiLine) стоит уже 5-ть лет, никаких проблем с этим нет, интернет есть всегда
- Если это ваш клиент можно назначить другое время на репрог, нетерпеливые идут лесом
- "А если я потеряю ключ или его украдут то я знаю что виноват сам и винить некого. Посукрушаюсь и пойду покупать новый ключ", и я также пойду, но все таки хотелось бы как-то предостеречься от этого (покупка всех модулей заново), и думаю что это вполне можно реализовать в загрузчике.
Sjocker M
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Ульяновск
Репутация: 17
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 08.04.2014

#27 Vitastuning » 06.10.2015, 19:05

А ведь действительно, все мы отсылаем ответный код, значит все пользователи в базе - кто что покупал. Неужели это такая проблема сделать контроль он-лайн? Тоже не задумывался над этим вопросом, а вот если спёрли ключ, что делать то? Пойду арендую банковскую ячейку для хранения ключа))).
Vitastuning M
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Ростовская область г. Белая Калитва
Репутация: 43
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 07.04.2014

#28 romik » 06.10.2015, 19:19

[quote="Vitastuning"]Неужели это такая проблема сделать контроль он-лайн?
Да, проблема. Нужно забросить работу с блоками, потратить месяц-другой, чтобы разобраться, продумать, и переделать систему защиты в программе, написать серверную часть. Потом, не известно сколько времени, вылавливать глюки. Причём, вылавливать на живых пользователях, т.е. на вас всех!

ЗЫ: ключи в загрузчике появились, если не ошибаюсь, в 2010 году, за 5 лет они потерялись - максимум у десятка человек, и никого, до сих пор, это не напрягало.
Загрузчик для ЭБУ:
- Siemens SIMK-41/43, SIM2K-47, SIM2K-140/141/142/341/ D160, SIM2K-240/241/242/245/С201, EMS 2204,
- Bosch M(E)7.9.7(+), M(G)7.9.8, M(E)17.9.7(1), MED(G)17.9.8, ME17.9.11/12, ME(G)17.9.21 (TPROT V13), EDC17C08/CP14 (включая TPROT V11),
- Delphi DCM 3.7 SsangYong по OBD, и BSL TriCore TC17xx
romik M
Администратор
Аватара
Возраст: 56
Откуда: Запорожье, Украина
Репутация: 1011
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 03.04.2014

#29 Sjocker » 06.10.2015, 19:27

Михаил, я согласен с вами полностью, да это работа, да нужно забросить работу с блоками, но вот я сейчас представил, сколько денег мне надо будет заплатить снова (при потере, краже ключа), дай бог этого не случится, но все же эта тема создана и она заставляет об этом задуматься, нас как пользователей, так и вас как разработчика (имхо).
Sjocker M
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Ульяновск
Репутация: 17
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 08.04.2014

#30 Babos » 06.10.2015, 19:29

Тут конечно если знаеш то можеш что то и предложит но тут и горе от ума :D
Если бы клучик можно было привизать к актуальной версии загрущика то схема кто найдет ключь не сможет возпользоватся программой которая будет уже не актуальная и будет заблокирована в новой обновке.
Это позволит Михаилу заставить ВСЕХ обновлятся вовремя :)))))))
А то попадаются динозавры и после тут время отнимают у Михаила и форум загружают.

Все согласятся у кого есть гараж иле где он занимается своим делом оборудования много все домой не будеш тоскать!
А вот згорел ваш гараж иле сожгли иле рядом стоял и вместе с другим сгарел, в последное время и наводнения очень зачистили в мире!
Что тогда отсылать в знак доказательство?
Ecu Tuning, DTC,DPF, EGR and FLAP remove. Immo off for all EDC17 VAG and OPEL. AdBlue OFF in all VAG
Babos
Аватара
Репутация: 10
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01.07.2014

#31 myal1969 » 06.10.2015, 20:19

Зачем нужен геморой с онлайн активацией, это лишние затраты финансовые и физические для Михаила. Надо содержать сервак,обслуживать базу обеспечивать его безопасность. Минимальная стоимость такой услуги я вижу в 10-15 процентов от стоимости блока. Фулл стоит 1300 долларов. Готовы ли вы платить 130-150 баксов в год за онлайн активацию? Или все ждут халяву и лишнюю нагрузку на автора загрузчика. Ему это надо? Это надо вам вот и заинтересуйте его материально. Я уверен как только вопрос встанет в таком ключе желающих убавится в разы. Кто вам мешает пойти в страховую компанию и оформить страховку на потерю или кражу ключа по деньгам думаю будет дешевле.

[upd=1444155712][/upd]
[quote="Babos"]
Все согласятся у кого есть гараж иле где он занимается своим делом оборудования много все домой не будеш тоскать!
А вот згорел ваш гараж иле сожгли иле рядом стоял и вместе с другим сгарел, в последное время и наводнения очень зачистили в мире!
Что тогда отсылать в знак доказательство?
Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Кто вам мешает в гараже сделать несгораемый сейф повышенной секретности, если вы боитесь наводнения то сделайте еще его герметичным. Зачем все свои страхи и риски перекладывать на плечи производителей
myal1969 M
Аватара
Возраст: 55
Откуда: Боровичи Новгородская обл.
Репутация: 25
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 07.04.2014

#32 romik » 07.10.2015, 06:31

[quote="myal1969"]Готовы ли вы платить 130-150 баксов в год за онлайн активацию?
Ага, а мне добавится гемора с этой бухгалтерией. Кроме того, это "отпугнёт" многих потенциальных, и существующих клиентов.

[quote="myal1969"]Или все ждут халяву и лишнюю нагрузку на автора загрузчика.
А как же иначе!

[quote="myal1969"]Ему это надо?
1000% - нет! Меня вполне устраивает существующая система. Её задача - защита от копирования, и она с ней справляется.

[quote="myal1969"]Зачем все свои страхи и риски перекладывать на плечи производителей
Очень правильное замечание! Ведь Вас могут встретить в тёмном переулке, и забрать ключ. Так что, мне к загрузчику пистолет прикладывать, чтобы отстреливаться от гопников?

ЗЫ: Я вот не пойму, неужели у кого-то загрузчик ещё не окупился? Если он брался именно для работы, а не "на полку, вдруг приедет такое", то любой модуль можно отбить с пары-тройки машин! Если я ломаю, или теряю инструмент, который приносит деньги, то бегом покупаю новый, и продолжаю их зарабатывать, а не сижу, и сокрушаюсь о потере.
Загрузчик для ЭБУ:
- Siemens SIMK-41/43, SIM2K-47, SIM2K-140/141/142/341/ D160, SIM2K-240/241/242/245/С201, EMS 2204,
- Bosch M(E)7.9.7(+), M(G)7.9.8, M(E)17.9.7(1), MED(G)17.9.8, ME17.9.11/12, ME(G)17.9.21 (TPROT V13), EDC17C08/CP14 (включая TPROT V11),
- Delphi DCM 3.7 SsangYong по OBD, и BSL TriCore TC17xx
romik M
Администратор
Аватара
Возраст: 56
Откуда: Запорожье, Украина
Репутация: 1011
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 03.04.2014

#33 stacs » 07.10.2015, 06:35

А как дела обстояли бы в подобных ситуациях у владельцев ори К-Тага?
stacs
Репутация: 0
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 03.07.2014

#34 Пятибратов Влад » 07.10.2015, 08:59

[quote="stacs"]А как дела обстояли бы в подобных ситуациях у владельцев ори К-Тага?
Так там и спросите.
Потерял золотую цепь покупай новую Х...Й кто вернет, ну или страхуй, не кто не отменял, а то тему раздули.
Другими делами дайте заниматься автору.
Пятибратов Влад M
Возраст: 45
Откуда: МО
Репутация: 10
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 16.07.2014

#35 LogoVaz » 07.10.2015, 09:10

Михаил,загрузчик стоит не мало и шанс утраты ключа немал, есть предложение сделать такое дело по утере ключа....
Сделать базу по блокировке утерянных и украденных ключей, сделать так чтобы база обновлялась в программе при обновлении и сверяла серийник ключа... если ключ в бане (по заявке владельца) блокировать ключ, информация о блокировке ключа отсылается допустим тебе... ты видишь что ключ деактивирован и не пригоден к работе и тут уже можно реально решать вопрос с владельцем ключа по его восстановлению на особых условиях.

Глупо? вроде нет...
Если хочешь много ласки... много секса и любви... Сделай что-нибудь плохое чтоб потом тебя ....
LogoVaz M
Аватара
Репутация: 2
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 30.11.2014

#36 romik » 07.10.2015, 09:30

[quote="LogoVaz"]шанс утраты ключа немал
Я уже писал, что за 5 лет существования ключей, их потеряло около 10 человек, т.е. меньше 1% от количества пользователей загрузчика.

[quote="LogoVaz"]есть предложение сделать
Ответ тут /viewtopic.php?p=9376#p9376
К сказаному, могу добавить слова Королёва: «Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай!»

[quote="LogoVaz"]сделать так чтобы база обновлялась в программе при обновлении и сверяла серийник ключа...
Ответ тут /viewtopic.php?p=9367#p9367

[quote="LogoVaz"]информация о блокировке ключа отсылается допустим тебе...
На компе нет инета, или стоит файервол. Что дальше?

[quote="LogoVaz"]и тут уже можно реально решать вопрос с владельцем ключаДопустим, инет на компе, куда воткнули пропавший ключ, есть, но софт обновили через несколько месяцев. Владелец будет всё это время ждать?
Загрузчик для ЭБУ:
- Siemens SIMK-41/43, SIM2K-47, SIM2K-140/141/142/341/ D160, SIM2K-240/241/242/245/С201, EMS 2204,
- Bosch M(E)7.9.7(+), M(G)7.9.8, M(E)17.9.7(1), MED(G)17.9.8, ME17.9.11/12, ME(G)17.9.21 (TPROT V13), EDC17C08/CP14 (включая TPROT V11),
- Delphi DCM 3.7 SsangYong по OBD, и BSL TriCore TC17xx
romik M
Администратор
Аватара
Возраст: 56
Откуда: Запорожье, Украина
Репутация: 1011
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 03.04.2014

#37 myal1969 » 07.10.2015, 10:36

[quote="LogoVaz"]Михаил,загрузчик стоит не мало и шанс утраты ключа немал, есть предложение сделать такое дело по утере ключа....
Сделать базу по блокировке утерянных и украденных ключей, сделать так чтобы база обновлялась в программе при обновлении и сверяла серийник ключа... если ключ в бане (по заявке владельца) блокировать ключ, информация о блокировке ключа отсылается допустим тебе... ты видишь что ключ деактивирован и не пригоден к работе и тут уже можно реально решать вопрос с владельцем ключа по его восстановлению на особых условиях.

Глупо? вроде нет...
Ответьте только честно на несколько вопросов.
1.Вы готовы платить 200-300 баксов в год за обслуживание вашей активации
2. При покупке модуля стоимостью 100 баксов вы готовы платить эти же деньги
Как Михаил правильно написал выше ключ отбивается с 2-3 машин если вы не покупали ключ ради одного авто или не занимаетесь демпингом. Скажу про себя у меня FULL загрузчика многие модули даже еще не использовал или использовал 1-2 раза, но мультик у меня давно уже окупился.
myal1969 M
Аватара
Возраст: 55
Откуда: Боровичи Новгородская обл.
Репутация: 25
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 07.04.2014

#38 Vitastuning » 07.10.2015, 12:41

ОК, с этим разобрались. Если ключ сломан физически и имеется на руках, тут возможно приобретение нового и переписать лицензии в новый?
Vitastuning M
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Ростовская область г. Белая Калитва
Репутация: 43
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 07.04.2014

#39 myal1969 » 07.10.2015, 12:51

[quote="Vitastuning"]ОК, с этим разобрались. Если ключ сломан физически и имеется на руках, тут возможно приобретение нового и переписать лицензии в новый?
Тут как обычно высылаешь ключ автору загрузчика он смотрит что это тот самый ключ и высылает новый, если возможно делать по удаленки(ключ не совсем мертв) то можно и переписать лицензии
myal1969 M
Аватара
Возраст: 55
Откуда: Боровичи Новгородская обл.
Репутация: 25
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 07.04.2014

#40 LogoVaz » 07.10.2015, 13:06

[quote="LogoVaz"]и тут уже можно реально решать вопрос с владельцем ключа
Допустим, инет на компе, куда воткнули пропавший ключ, есть, но софт обновили через несколько месяцев. Владелец будет всё это время ждать?[/quote]

Миш,
1. ну так лучше пусть ключ будет заблокирован чем им кто-то будет на халяву пользоваться ведь помимо утери есть и хищение... так еще хуже что кто-то спиз*енный ключ обновлять будет.
2. А вот после подтверждения блокировки ключа можно и вопрос решить с владельцем ключа о его восстановлении.
Это наверно лучше чем ничего...
Если хочешь много ласки... много секса и любви... Сделай что-нибудь плохое чтоб потом тебя ....
LogoVaz M
Аватара
Репутация: 2
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 30.11.2014

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron